11月17的廣州車展，在理想MEGA亮相后的短短1小時42分鐘，預(yù)訂量就突破了10000輛。

　　作為理想汽車的首款純電動汽車，理想MEGA的售價將在60萬元以內(nèi)。其搭載理想-寧德時代麒麟5C電池的量產(chǎn)車，可實現(xiàn)充電12分鐘續(xù)航500公里。官方還宣稱，理想MEGA是全球風(fēng)阻系數(shù)最低的MPV車型。平均風(fēng)阻Cd0.215，百公里能耗僅為15.9kWh，風(fēng)阻系數(shù)低于純電豪華轎車。

　　根據(jù)官方消息，理想MEGA將在12月正式發(fā)布，2024年1月試駕車進(jìn)店，開啟鎖單，并按照預(yù)訂順序進(jìn)行優(yōu)先排產(chǎn)；2月開啟量產(chǎn)和用戶交付。在量產(chǎn)方面，理想MEGA的工廠跟L系列不在一起，MEGA會在北京基地進(jìn)行量產(chǎn)。

　　在當(dāng)天的發(fā)布會上，理想汽車商業(yè)副總裁劉杰自信地宣布：理想MEGA將成為50萬以上的家庭首選，不分能源形式，不分車身形式的銷量第一。”

　　劉杰的底氣不僅源自理想MEGA預(yù)訂的火爆，也源自理想汽車這一年來在銷量上的強(qiáng)勢表現(xiàn)。在當(dāng)前產(chǎn)能極限等于交付量的情況下，理想汽車2023年累計交付量已突破30萬輛，成為第一個年銷量超30萬輛的中國豪華品牌。截至目前，理想汽車?yán)塾嬒蛴脩艚桓冻?6萬輛汽車，其中理想L系列累計交付超35萬輛。

　　正是因為這樣優(yōu)異的銷量表現(xiàn)，讓外界對理想2024年的銷量目標(biāo)有了更大的期待，甚至有消息稱，理想明年的銷量目標(biāo)是超過80萬輛。對此，劉杰則微笑著“辟謠”：“我們沒有80萬目標(biāo)這個精準(zhǔn)數(shù)字，理想明年的目標(biāo)是挑戰(zhàn)豪華車市場的第一名。”

　　MEGA的預(yù)訂量出來后，盡管劉杰看起來情緒不錯，但依然保持著新勢力車企高管的緊迫感。劉杰判斷，2023年到2025年這三年是汽車行業(yè)的淘汰賽，甚至還會提前。最快明年年底，最終哪幾家企業(yè)能留在牌桌上就會初見分曉。在此之前，沒有任何一家企業(yè)可以高枕無憂，理想會盡全力在這場淘汰賽里脫穎而出。

　　劉杰表示，明年理想增程的產(chǎn)品線會進(jìn)入20-30萬市場，也就是大家一直在傳的L6。隨著L6的推出，理想增程產(chǎn)品線將完成20萬以上全價位段覆蓋。同時，明年下半年，除了MEGA以外，理想另外三款高壓純電產(chǎn)品推向市場。要讓理想成為真正20萬以上不分能源形式的家庭用戶首選品牌。

　　對于外界一直頗為關(guān)注的智駕，劉杰回應(yīng)說，全場景NOA的內(nèi)測工作一直在穩(wěn)步推進(jìn)中，但希望在最終能夠普惠到更多用戶的時候，再對外進(jìn)行溝通。他坦承，外界有的批評是對的，他們回去也在復(fù)盤和反思，到底有沒有實事求是地解決問題。

　　隨著理想汽車保有量的提升，理想也在加速布局超充站。到2025年，會建成超過3000座超充站，其中一部分在高速路段。劉杰透露，到1300站左右時，基本就能實現(xiàn)在國家高速干線間隔一百公里的覆蓋。

　　在專訪中，劉杰和理想MEGA產(chǎn)品負(fù)責(zé)人李昕旸還回應(yīng)了理想為什么要用大彩電大冰箱而不用更大的電機(jī)，以及外界對于MEGA外觀的評價。同時，劉杰也分析了當(dāng)天公布售價的小鵬X9的客戶群，并談及了小米以及華為造車。

　　記者：理想MEGA的銷量預(yù)估或者銷量目標(biāo)是多少？

　　劉杰：剛才發(fā)布會的時候也提到了銷量目標(biāo)，我們希望做到50萬以上全量市場的銷量第一，不分能源形式，不分車身形式，這是我們的目標(biāo)?，F(xiàn)在50萬以上的市場，一個月差不多接近六萬臺，我們認(rèn)為一個50萬以上的優(yōu)秀產(chǎn)品的合格標(biāo)準(zhǔn)，是能做到10%的市占率以上，這是一個及格線，我們的目標(biāo)會很高。

　　記者：目前小鵬X9的定價也出來了，理想MEGA的定價策略有哪些考慮？

　　劉杰：我們面向的是完全不一樣的用戶。理想MEGA是真正為大家庭打造的一臺頂級MPV，理想MEGA的用戶中，會有很多原先是埃爾法、威爾法的車主，還會有很多原來奔馳S級、寶馬7系、寶馬X5和X7的車主。這樣的故事不是沒有發(fā)生過，幾年前還沒有埃爾法的時候，百萬級別市場是沒有MPV車型的，當(dāng)有了埃爾法以后，它創(chuàng)造出了新的市場，它的用戶來自于哪里？就來自于原來的豪華轎車和豪華中大型、大型SUV，這是理想MEGA所面向的50萬以上的家庭，我覺得大家的目標(biāo)用戶不一樣。

　　記者：他們是什么目標(biāo)用戶呢，對比來說？

　　劉杰：小鵬今天公布了38.8萬起的預(yù)售價，我覺得他們的定價區(qū)間會更接近塞納、格瑞維亞。

　　記者：現(xiàn)在工廠產(chǎn)能有沒有壓力，理想MEGA準(zhǔn)備在哪個工廠生產(chǎn)，它的量產(chǎn)產(chǎn)能計劃大概多少？

　　劉杰：對于L系列目前的情況，就是產(chǎn)能極限等于交付量。理想MEGA的工廠跟L系列不在一起，MEGA會在北京基地進(jìn)行量產(chǎn)，這是生產(chǎn)上的布局。

　　北京基地在整體工廠面積和生產(chǎn)線能力上是有充足儲備的，但也還是會經(jīng)歷一個爬坡的過程，包括生產(chǎn)成熟的過程?，F(xiàn)在我們也在緊鑼密鼓的籌備當(dāng)中。大家今天看到的這臺MEGA也是北京工廠下線的，相當(dāng)于量產(chǎn)之前的試制車。北京工廠差不多1月份就能具備相對比較充沛的量產(chǎn)條件，會從2月初啟動正式量產(chǎn)。

　　記者：理想MEGA會出增程版嗎，或者后續(xù)會有增程MPV嗎？

　　李昕旸：我們當(dāng)時很認(rèn)真地研究過增程版本MPV，后來遇到幾個問題，第一是因為有增程器，懸掛結(jié)構(gòu)完全不一樣，做出來之后發(fā)現(xiàn)無論是空間、視野還是懸掛的形式都和MEGA有巨大差異，而且用戶價值明顯低很多。

　　可能當(dāng)時的增程方案拿到市場依然是相當(dāng)不錯的產(chǎn)品，但是我們做了非常極致的MEGA。在MEGA上大家可以看到純電對于大家庭用戶能發(fā)揮的潛力，同時我們解決了最頭疼的充電問題，所以我們比較堅定這款車要做純電，從非常獨特的形態(tài)到極低的能耗等等，一切都是完整的，基于增程架構(gòu)是無法解決這些問題的。

　　記者：外界對于MEGA外觀的評價很多，內(nèi)部是什么反饋？大家是一致覺得好看、好酷，還是有一些分歧？

　　李昕旸：我們內(nèi)部的共識是，怎么評價一個設(shè)計到底好不好，主要看兩點。第一點，這個設(shè)計是不是真正解決問題，可能這個設(shè)計剛出來的時候，每個人有每個人的評價，但當(dāng)我們講明白設(shè)計解決的問題是什么，大家就能馬上理解這種設(shè)計。第二點，因為我們是做家庭用車，就像家里的裝修不可能隔一年換一次，所以我們研究了很多歷史證明經(jīng)得住時間考驗的設(shè)計，包括半個世紀(jì)前博朗的工業(yè)設(shè)計，也包括很多建筑。我們從中學(xué)習(xí)之后，逐漸形成了理想汽車的設(shè)計理念。從MEGA本身來講，它一定是能被大家記住的，辨識度非常高，而且具有符號性。MEGA的設(shè)計師Ben曾經(jīng)和我們分享過，對于一個車來說，幾乎所有好的、符號性的設(shè)計，都可以只用三筆就畫出來。當(dāng)然MEGA也可以。從這個角度來講，我們認(rèn)為這個設(shè)計達(dá)到了當(dāng)初的目標(biāo)。

　　劉杰：對于MEGA這樣一款面向50萬以上家庭用戶的大型全尺寸MPV，我們不能讓家人坐著這臺車、開著這臺車的時候，覺得像一臺工具車或商務(wù)車，它應(yīng)該是大家庭里最好的一臺車。這種給家人帶來的向往感，是我們希望通過設(shè)計傳遞的。

　　記者：有消息稱理想明年的銷量目標(biāo)是超80萬，相當(dāng)于會搶占很多BBA的市場，是不是理想達(dá)到80萬年銷量時格局就成熟了？

　　劉杰：澄清一下，我們沒有80萬目標(biāo)這個精準(zhǔn)數(shù)字，上周的三季度理想財報溝通會上我們談到，理想明年的目標(biāo)是希望挑戰(zhàn)豪華車市場的第一名。

　　背后的原因。第一，到今年年底，20萬以上市場的新能源滲透率會接近45%。明年，我們判斷20萬以上的新能源市場滲透率會接近55%。這意味著在20萬以上的價格級別新能源市場總量差不多在400萬輛左右，今年理想在20萬以上新能源市場的市占率，現(xiàn)在已經(jīng)穩(wěn)定在15%以上，如果明年是400萬輛市場大盤的話，我們肯定不希望市占率反而降低了，這是不可能發(fā)生的。

　　第二，新能源滲透率到了55%，意味著這可能是重要的拐點。20萬以上的價格區(qū)間市場上，有超過一半的用戶選擇的是新能源品牌，而不是傳統(tǒng)燃油車品牌?？磩?chuàng)新擴(kuò)散曲線的話，是從早期大眾開始進(jìn)入到晚期大眾階段了，這個轉(zhuǎn)折點其實是機(jī)會，但也是很大的挑戰(zhàn)。巨大的挑戰(zhàn)是在于，進(jìn)入到晚期大眾階段以后，是不是頭部品牌就很關(guān)鍵。如果你不是頭部品牌，晚期大眾的消費者可能壓根就不會考慮你。而且到那個時候，就不僅僅是新能源頭部品牌和燃油車頭部品牌之間的比較了，對于晚期大眾來講，他會把所有在自己的價格區(qū)間的品牌都放在一起比較，判斷誰或者哪幾家是首選的品牌。這是為什么我們認(rèn)為明年必須要有高的目標(biāo)牽引自己，只有這樣，在從早期大眾進(jìn)入到晚期大眾拐點的時候，才能保證在我們所面向的20萬以上家庭用戶里面，能夠成為無論新能源還是燃油品牌中，家庭用戶真正的首選。這是我們對于明年的判斷。

　　記者：今年以來理想的財報和銷量一直攀升，大家都覺得理想安全上岸了。聽您剛才的說法，感覺理想還是挺緊迫的？

　　劉杰：2023年到2025年這三年，應(yīng)該是整個行業(yè)最關(guān)鍵的淘汰賽，甚至這個淘汰賽還有持續(xù)提前的趨勢，這是為什么我們一直有危機(jī)感和緊迫感。我們最近會看到一些趨勢，可能甚至到明年年底，最終哪幾家企業(yè)能留在牌桌上就會初見分曉。大家最近也會看到，有一些后來的企業(yè)也在抓緊腳步盡快趕上這次上牌桌的機(jī)會。所以緊迫感和危機(jī)感是要一直存在的，因為這三年就是淘汰賽的競爭，沒有任何一家企業(yè)可以高枕無憂，沒有任何一家企業(yè)是絕對領(lǐng)先和安全的。

　　記者：您覺得最后能在淘汰賽里突圍的5家或者10家會有哪些？有變化嗎？

　　劉杰：具體哪些家就不說了。除了電動化之外，另外一個重要的變量大家已經(jīng)看得比較清楚了，就是智能化。原來我們認(rèn)為電動的滲透和智能的滲透可能是兩輪淘汰賽，現(xiàn)在越來越發(fā)現(xiàn)可能會合成一輪，因為電動的滲透里面有物理、化學(xué)的要素，但智能的滲透是一個軟件，滲透速度比電池技術(shù)、電動技術(shù)要快，所以很有可能會合成一波，這其實是整個行業(yè)相比一年前很不一樣的地方。很難說前五或前三是誰，我們只能說理想會盡全力在這場淘汰賽里脫穎而出。

　　記者：這種情況下，理想為明年這場“決戰(zhàn)”做了什么準(zhǔn)備呢？

　　劉杰：第一，明年我們有一個高的目標(biāo)牽引，我們希望明年去挑戰(zhàn)豪華品牌第一名，成為真正20萬以上不分能源形式的家庭用戶首選品牌。

　　第二，我們會有兩個非常重要的戰(zhàn)略支撐。

　　-第一個非常重要的支撐點，就是明年增程的產(chǎn)品線會進(jìn)入20-30萬市場，就是大家一直在傳的L6，隨著L6的推出，增程產(chǎn)品線將完成20萬以上全價位段覆蓋。

　　第二個是要加速高壓純電產(chǎn)品的布局，明年下半年，我們會有除了MEGA以外的另外三款高壓純電產(chǎn)品推向市場。MEGA是我們的旗艦，另外真正面向40-50萬，包括30-40萬市場的純電產(chǎn)品，在明年下半年會加速布局。所以增程在20-30萬的布局和純電產(chǎn)品的加速布局，是明年的兩個重要支撐。

　　記者：L6面向的是哪些家庭用戶？

　　劉杰：L6面向的是三口之家、準(zhǔn)三口之家乃至剛結(jié)婚的家庭。我們的所有產(chǎn)品都是服務(wù)于不同類型的家庭，另外也服務(wù)于不同價位段的消費需求。今天有很多L9的用戶問我L6什么時候出，說家里要再買一臺L6，并不是他不能再買一臺更貴的車，而是他認(rèn)為一臺L6可以作為家里的太太或者老人開的車，他愿意付出合理的成本來為家人添置，所以這是我們對于用戶的理解，我們對于產(chǎn)品的理解。

　　記者：剛才講了明年的牽引和兩個支撐，一個是增程一個是純電，這些新車型面向的是什么目標(biāo)用戶市場？理想對品牌精神內(nèi)涵是如何理解的？

　　劉杰：都是家庭用戶。我再談一下我們是怎么看待消費者的，首先理想的使命是創(chuàng)造移動的家，創(chuàng)造幸福的家，無論哪款產(chǎn)品都是面向家庭用戶，都是為家庭用戶打造的。理想品牌的精神內(nèi)涵，和我們的使命是一致的，就是扎扎實實地為家庭用戶打造超越用戶需求的卓越產(chǎn)品。

　　從三四年前就有過一種說法，理想只是抓住家庭用戶的細(xì)分市場，用定位取勝的。但我們的使命不是營銷的口號，而是背后驅(qū)動做每一款車的頂層價值思維。舉個例子，比如說一臺L系列，可不可以做到4秒多或者3秒多的百公里加速？如果用了更大的電機(jī)當(dāng)然可以做到那個水平，但這是家庭需要的嗎？更大的電機(jī)意味著肯定會侵占內(nèi)部的空間，還意味著更高的成本，為什么不裝上冰箱彩電和更大的沙發(fā)呢？這是我們圍繞家庭進(jìn)行的整體價值判斷和對于產(chǎn)品的思考。

　　我們的用戶大多都是家庭用戶，但是隨著理想更多產(chǎn)品的推出，我們會發(fā)現(xiàn)有不同類型的家庭用戶。目前整個中國乘用車市場有將近80%的購車人都是家庭用戶，家庭用戶市場足夠大，還有太多家庭用戶的需求沒有被滿足。我們自己也在學(xué)習(xí)很多東西，推出L7之前我們也有一些糾結(jié)，最后發(fā)現(xiàn)L7和L8就是面向不同類型家庭的需求，L7更多的是三口之家，L8更多的是一孩、二孩的家庭，或者準(zhǔn)備要二孩的家庭。

　　記者：你們會按照家庭形態(tài)還是年收入的維度來劃分家庭？理想MEGA針對的是什么樣的家庭？

　　劉杰：我們只看兩點，第一是價位段，20-30萬、30-40萬、40-50萬以及50萬以上的價位段。第二，主要看家庭的人口數(shù)和生活方式，是二胎家庭、三代同堂的大家庭還是三口之家，或者剛剛結(jié)婚的兩口之家，這是我們劃分家庭的兩個主要細(xì)分維度。

　　記者：理想汽車在智駕方面有什么進(jìn)展和布局？

　　劉杰：智駕方面，我們?nèi)珗鼍癗OA的內(nèi)測工作一直在穩(wěn)步推進(jìn)中，但是我們希望在最終能夠普惠到更多用戶的時候，再對外進(jìn)行溝通。大家也會注意到，今天MEGA上沒有講任何智能相關(guān)的信息，包括智能駕駛、智能空間，這部分會由在12月的MEGA發(fā)布會上公布。

　　記者：是想駁斥外界對你們智駕的看法嗎？

　　劉杰：不能說駁斥，有的批評是對的，我們回去也在復(fù)盤和反思，到底有沒有實事求是地解決問題。12月份MEGA發(fā)布會上，我們會講在AI上最新的進(jìn)展，以及緊隨著MEGA的發(fā)布，我們給L系列和MEGA用戶在智能方面帶來的更新。請大家再耐心等待一段時間。

　　記者：對于包括MEGA在內(nèi)的高壓純電產(chǎn)品和增程產(chǎn)品，充電站的功率分配是什么策略，能不能提供具體的數(shù)字？充電機(jī)器人什么時候會投入應(yīng)用？

　　李昕旸：現(xiàn)在的充電站是5C超充樁加上2C快充樁，之后5C樁會專門給到高壓純電車型，其他不同形態(tài)的樁所有車都可以用。從功率分配策略上來講，我們會優(yōu)先分給5C，一方面用戶體驗更好，另一方面充電翻臺率更快，整個戰(zhàn)略也更健康。至于具體的分配策略，由于涉及多樣場景，我們沒法一一展開。

　　劉杰：這里我們說的場景多樣主要有這幾個原因：第一，根據(jù)場地的情況和供電情況，每個充電站的總電量不是完全一樣的；第二，每個充電場站樁數(shù)不一樣，有四樁站，也會有六樁站；第三，目前每個充電場站里2C樁和5C樁之間的配比也不完全一樣。

　　目前MEGA還沒上市，所以5C站還沒有開放，現(xiàn)在充電場站里都是2C樁。對于未來的分配策略，我們有一套運營的系統(tǒng)，目前已經(jīng)設(shè)定了初步模型在虛擬調(diào)試，后續(xù)會結(jié)合實際的用戶使用，去優(yōu)化得出最好的充電功率分配策略。

　　對于充電機(jī)器人，我們希望在MEGA發(fā)布后通過實際使用驗證，再決定是否要推向市場。我們不希望想象得特別美好，但是最后用起來不方便，乃至造成不必要的故障問題和時間浪費。跟剛才提到的充電功率分配是一樣的，我們必須在MEGA發(fā)布以后，結(jié)合消費者的實際使用場景來驗證，充電是非常高頻的事情，我們在決策之前要驗證充分。

　　記者：布局上有沒有初步的目標(biāo)？

　　劉杰：到2025年，會建成超過3000座超充站，其中一部分在高速路段，根據(jù)我們的測算，到1300站左右，基本就能實現(xiàn)在國家高速干線間隔一百公里的覆蓋，另外就是面向城市的超充站建設(shè)，這是整體的大目標(biāo)。

　　記者：理想5C超充的速度特別快，但是如果未來充電樁開放給其他車企，其他車企的車充電慢還排在理想車主前面，怎么保障或者平衡理想車主的充電效率？

　　李昕旸：超充站里有2C樁和5C樁，2C樁是完全開放的，5C樁會有白名單的政策，這個主要是考慮怎么把社會資源充分利用。第一是考慮充電速度，第二是5C樁的線相對比較短，所以要考慮車的充電位置?；谶@兩點我們做了一個白名單，整體策略還是會盡量保證快充樁的效率。

　　劉杰：我們所有開放白名單的產(chǎn)品也都提前跟對方企業(yè)對過標(biāo)準(zhǔn)，確保他們的車在理想超充樁充電時，能夠盡量發(fā)揮最大效率。這個對接會持續(xù)進(jìn)行，但是理想超充網(wǎng)絡(luò)第一優(yōu)先級服務(wù)的用戶肯定是理想的車主。

　　記者：昨天小米汽車在工信部目錄公示了，在電子3C領(lǐng)域做得好的品牌現(xiàn)在紛紛涉足汽車領(lǐng)域，您怎么看待這種情況？像小米這樣的科技企業(yè)殺入汽車市場，國民度還是比較高的，您看好它們未來在汽車市場的發(fā)展前景嗎？

　　劉杰：手機(jī)領(lǐng)域最強(qiáng)的就是華為和小米了，明年20萬以上價位的新能源滲透率會達(dá)到55%，整個乘用車市場的新能源滲透率肯定也會超過50%，能進(jìn)入的窗口已經(jīng)不大了。我覺得接下來就是看華為和小米，不會再有其他的3C類企業(yè)或者手機(jī)類企業(yè)能夠獲得華為和小米這樣的關(guān)注度。而且小米也是很早就投入了，如果今天還沒動手已經(jīng)沒有機(jī)會了。

　　回到小米本身，我不是這個領(lǐng)域的專家，對于小米第一款產(chǎn)品的定位，我覺得還是以特斯拉、小鵬為重要的標(biāo)桿?，F(xiàn)在還在剛剛公布的階段，后面的產(chǎn)品還沒有看到，我覺得小米尤其是第一款產(chǎn)品，更多會和Model3、P7i這些產(chǎn)品有直接的競爭關(guān)系。剛才也談到了這三年的淘汰賽，我覺得整個行業(yè)還是會非常精彩。

　　記者：理想MEGA是12月上市，您說要做到50萬以上銷量第一；深圳的一位友商（華為）也有50萬以上售價的產(chǎn)品，已經(jīng)大定了3萬臺，您如何看待友商12月份即將上市的車型？

　　劉杰：有這樣一家友商是我們的幸運。過去一年，無論是組織、流程還是體系，我們向華為學(xué)習(xí)了很多。一方面，我們感到非常幸運，有這么一家企業(yè)，無論是作為友商還是競爭對手，能夠讓我們一直發(fā)現(xiàn)自己的不足并設(shè)定更高的目標(biāo)，幫助我們成長，也是我們最好的老師。

　　另一方面，我們?nèi)匀槐３志薮蟮木磁澹蠹叶贾廊A為的手機(jī)業(yè)務(wù)、通訊業(yè)務(wù)已經(jīng)到了什么樣的水平，今天華為的汽車業(yè)務(wù)才剛剛開始，但跟華為相比，理想還有太長的路要學(xué)習(xí)，我們始終抱有敬意。任何一個市場最后都不可能只有一家企業(yè)，華為作為我們的友商也好、老師也好、競爭對手也好，對理想都是非常好的事情。

　　記者：您剛才提到從華為身上反觀自己學(xué)習(xí)到了很多，最近一次從它身上學(xué)習(xí)發(fā)現(xiàn)自己的缺點是什么？

　　劉杰：我們是持續(xù)的學(xué)習(xí)。包括今年開始的流程變革和組織變革，這個變革不是說變就變，而是一個持續(xù)的過程。包括剛才各位談到了，華為在這么短時間內(nèi)能夠讓M7銷量快速恢復(fù)，并且達(dá)到現(xiàn)在的水平，以及最近的問界M9，這都是非常值得我們學(xué)習(xí)的。