獨家對話 NVIDIA &卓馭,解碼生成式AI浪潮下的智駕戰(zhàn)事
在日新月異的智駕江湖,究竟是算法重要,還是算力重要?
卓馭的答案是——兩個都重要。
9月20日,一直以在“芝麻上雕花”著稱的卓馭科技握手NVIDIA,宣布將基于 NVIDIA 的下一代集中式車載計算平臺NVIDIA DRIVE Thor 打造超高性能的智能駕駛解決方案。
卓馭從30 TOPS、100 TOPS直接跨越到 1000 TOPS,卓馭與NVIDIA牽手的消息對行業(yè)的震撼不亞于少林掃地僧握上了屠龍刀。外界不禁好奇,對算力最沒“追求”的卓馭為何突然選擇了 1000 TOPS 的NVIDIA DRIVE Thor?NVIDIA 將如何影響智能駕駛技術? 卓馭將如何榨干DRIVE Thor的算力?DRIVE Thor將給智能駕駛帶來哪些改變……
簽約結束后,太平洋汽車獨家專訪了NVIDIA全球副總裁、汽車事業(yè)部負責人吳新宙及卓馭科技負責人沈劭劼,試圖從他們那里進一步了解兩家公司的合作。
吳新宙和沈劭劼都是典型的理工男,他們總給人一種“英雄惜英雄”的感覺。
事實上,二人不僅求學/工作的背景類似,畢業(yè)于頂級高校,赴美深造,而且在對技術和趨勢的觀點上也非常一致,甚至在工作中還有著相似的經歷。
因為早在4年前,時任小鵬汽車自動駕駛副總裁的吳新宙帶領團隊在算力只有30 TOPS的NVIDIA DRIVE Xavier上研發(fā)成功了小鵬NGP,一年后甚至在P5上實現了城市NGP功能,可謂是將計算能力推向極限。
無獨有偶,沈劭劼也是以能夠最大限度地發(fā)揮計算能力而聞名。卓馭旗下的「成行平臺」可在僅 32TOPS 的算力平臺上,落地基于數據驅動的端到端智能駕駛解決方案,實現高速領航、城市記憶領航等高階智駕功能,而當算力升級至 100TOPS時,即可支持更加復雜的城市領航功能。
這一次,當卓馭的工程師們還在猜測下一代智駕芯片的算力會不會有200 TOPS時,沈劭劼提出了一個重大的飛躍,一下子甩出了1000 TOPS SoC的算力核彈。整個辦公室瞬間沸騰了起來,工程師們對有更多可用算力的 1000 TOPS SoC所能提供的無限機會和計算空間來實現標桿產品體驗感到非常興奮。
問及為何會突然選擇這么大算力的DRIVE Thor,沈劭劼說主要是因為卓馭想站在智能駕駛未來的最前沿。不論是端到端,還是世界模型,都對算力有更大的需求。在大算力和深度優(yōu)化的加持下,未來有無限的可能性。沈劭劼透露,卓馭近期將在DRIVE Thor上推出一段式端到端,再往后就是世界模型。據悉,目前已經有客戶對卓馭基于 NVIDIA DRIVE Thor推出的智駕方案表示了極大興趣。
吳新宙認為在生成式AI的浪潮剛剛興起之時,對算力過度準備的風險遠遠低于準備不足的風險。“核心的制約還是算力。如果真正要把端到端的大模型,比如世界模型落地的話,算力還是非常吃緊的。”在吳新宙看來,生成式AI以后,如果把世界模型和自動駕駛算法結合,可以把智駕的上限進一步提高,比如能夠極大地加強解決corner case的效率。當然,這一切的前提就是算力要足夠用。
盡管NVIDIA DRIVE Thor提供了業(yè)界最高的算力,但對于全自動駕駛尚未實現。吳新宙說,L4和L5級的自動駕駛一定要有非常強的軟硬件的冗余方案,只要要求軟件有冗余,那么對算力一定就有更大的要求。此外,他認為汽車會是第一個在物理世界上大規(guī)模真正落地的機器人,一定需要把座艙和智駕相結合,變成了一個我們所謂的Agent,這就要求必須要有更大的算力。同時,由于生成式AI才剛剛出現,世界模型只是第一步,后面是不是會出現一些更強的能力,對算力顯然也有著更強的需求。
“在未來的功能和技術上限都還沒有定的情況下,不會為算力這個模塊過早設置上限。”沈劭劼補充道。
當然,DRIVE Thor固然是理想的解決方案,但成本也是卓馭不得不考慮的問題。卓馭此前推出的7000元級別的「7V+100 TOPS」方案就備受主機廠歡迎。那么現在使用1000 TOPS的 NVIDIA DRIVE Thor會不會導致成本飆升?
關于這個問題,吳新宙表示:“通過大算力芯片的引入,不僅可以把智駕的能力再往上推。同時,它對傳感器的依賴性反而沒那么強,它的通用能力也會更強。” 沈劭劼對此表示了認同,但并沒有透露具體的成本是多少。
吳新宙表示:“通過引入高性能大算力芯片,智能駕駛的能力將得到提升。同時,它對傳感器的依賴性反而沒那么強,它的通用能力也會更強。”綜合來看,它的價錢可能和原來一樣,甚至更低。
除了逆天的算力,沈劭劼選擇NVIDIA DRIVE Thor的一個重要原因是NVIDIA可以提供比芯片本身更多的東西。用吳新宙的話說,不要簡單認為NVIDIA是一個芯片提供商,事實上NVIDIA 同時也是硬件和軟件提供商,業(yè)務范圍從云端延伸到車端,它還擁有橫跨汽車產業(yè)鏈的龐大合作伙伴生態(tài)系統(tǒng)。
早在很多年前,黃仁勛就開始做CUDA了。當時大家都看不懂他為什么要做,甚至連董事會都看不懂。然而正是黃仁勛的這個決定讓CUDA生態(tài)成為了NVIDIA在這個行業(yè)的勝負手。吳新宙舉例說,如果你的云端用的是NVIDIA相當于在這個生態(tài)訓練出來,那么你落地用NVIDIA的工具鏈就會比較簡單。此外,因為所有的都是在云端改進,NVIDIA的云端訓練工具也在不停地改善,包括一些新的技術,比如flow pointing,就是浮點四位的技術。它在云端引入以后,就可以放到車端的芯片上去。對于主機廠或者算法供應商來說,這種“近水樓臺先得月”的優(yōu)勢無疑是極具吸引力的。
當然,與 NVIDIA DRIVE 合作的優(yōu)勢之一是它是一個供業(yè)界構建的開放平臺,可供汽車行業(yè)的合作伙伴在此基礎上進行開發(fā)。如果汽車制造商愿意在內部自行開發(fā)自動駕駛芯片,他們仍然可以使用NVIDIA進行培訓、測試和模擬,而無需將NVIDIA DRIVE SoC集成到他們的車輛中。
吳新宙表示,NVIDIA一直都是非常開放的心態(tài)。如果車企有能力自己做智駕芯片,但云端還是用NVIDIA的云端服務,他也很開心。NVIDIA愿意在各個維度上去跟車企合作,也不會因為某家車企決定自己做芯片而把他們區(qū)別對待,而是會用非常開放的態(tài)度在云端服務及各方面去合作。
他非常清楚自己開發(fā)這種計算技術的難度和風險,吳新宙也表示對于大部分車企來說,通過與 NVIDIA 這樣擁有加速計算專業(yè)知識的公司合作要比自己從頭開始做有利得多,因為合作更具成本效益。毫不夸張地講,生成式AI是繼internet之后對時代影響最大的技術。但因為生成式AI的浪潮才剛剛來臨,一時半會兒不會停止,只會一浪又一浪。如果在成式AI技術還沒穩(wěn)定的時候自己制造芯片,這將是一項艱巨的任務,投資巨大,風險高,可想而知。但 NVIDIA 的做法卻不同,因為它擁有高性能計算機專業(yè)知識和多年成功經驗。
盡管車企造芯片在中國并不是新鮮事,包括蔚小理在內的多家車企都有造“芯”計劃,但卓馭并沒有自己造智駕芯片的計劃。
相比于并不迫切的造“芯”,卓馭更大的興趣是和同行一起把智能駕駛的市場做大。
有消息稱,特斯拉FSD將于明年一季度入華。對此,吳新宙和沈劭劼的看法非常一致:“這不是問題。”
兩人均持非常正面的看法。沈劭劼稱,現在對于智能駕駛來說,最大的敵人并不是某一個玩家,也不是哪一家車企,更不是特斯拉FSD入華,而是裝配率不足。現在高階智駕的普及進度比沈劭劼最初的預想要慢一些。
有數據顯示,目前國內L2+智駕的滲透率仍然很低,城區(qū)智駕的滲透率剛剛過1%。比起8月份新能源汽車超過50%的滲透率,智能化顯然還有很大的增長空間。因此,高階智駕市場并不是一個零和博弈的市場,大家可以共贏。
沈劭劼直言,普及就是要看消費者愿不愿意為它買單。消費者對這些功能的評價是好不好用。這里面既涉及在最高端產品上的應用表現,也涉及在普通產品上的表現。上限推到足夠高,就能讓大家知道智能駕駛能夠做啥,有多像老司機,讓大家能有一個好的預期。而下限也必須有卓馭這樣的企業(yè)去負責托住。因為盡管中國消費者對技術嘗鮮有很高的熱情,但他們也很容易失去信心。一旦出現問題,信任很容易喪失。
在高階智駕的普及方面,沈劭劼認為特斯拉FSD入華會起到積極的作用,會把更多消費者的意愿給推起來。
吳新宙說,輔助駕駛在過去很長一段時間都做不到雪中送炭,只是錦上添花。因為老百姓口袋里的錢有限,他既要看性價比,也會看絕對的價錢。那么在價錢允許的情況下,你到底能把輔助駕駛的能力做成什么樣?是不是能成為消費者的剛需?在過去,顯然還做不到。不過令人欣慰的是,在最近5年左右的時間里,在很多中國同行的努力下,從高速領航到城區(qū)領航,智駕的能力已經越來越強,高階智駕慢慢看到了一些剛需的味道。
事實上,在吳新宙看來,國內的頭部智駕玩家的能力可以匹敵特斯拉FSD。但特斯拉FSD入華依然可以起到鯰魚的作用,只不過將淘汰那些不提供輔助駕駛或輔助駕駛有限的玩家,而非當下第一梯隊的中國玩家。“一些相對來說表現不佳或陷入困境的參與者的退出,對市場其實是產生積極影響。”
吳新宙和沈劭劼相信,在不久的將來,高階智駕會成為中國消費者的高頻剛需。屆時,沒有高階智駕的車輛很可能會賣不動。
在技術日新月異的智駕江湖,智能駕駛還存在一條深到同行都跨越不了的護城河嗎?
吳新宙和沈劭劼的答案是不存在。就當前的狀態(tài)來說,沒有哪一個玩家擁有原子彈般的絕對優(yōu)勢。沈劭劼說,比如人是流動的,那么人的流動也會帶動技術的流動,因此頭部玩家的技術不存在代差。
吳新宙則強調,隨著生成式AI的爆發(fā),強者將更加強大,弱者將逐漸消失,因為他們將無法競爭。
“自動駕駛已經進入關鍵的最后階段,這將給新進入者帶來更多困難,因為不是每個人都能安全或成功地做到這一點。”吳新宙補充道。
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