吳敬璉智語對話廣州本田 寄語自主創(chuàng)新
我國汽車工業(yè)“以市場換技術(shù)”的合資政策執(zhí)行至今,成效如何?合資企業(yè)應(yīng)不應(yīng)該發(fā)展自主品牌?在改革開放30周年之際,我國著名經(jīng)濟學(xué)家吳敬璉走進廣州本田汽車公司調(diào)研,與該公司執(zhí)行副總經(jīng)理付守杰縱談中國汽車工業(yè)發(fā)展的過去,把脈未來發(fā)展方向。
帶動國內(nèi)機械設(shè)備產(chǎn)業(yè)發(fā)展
吳敬璉(以下簡稱吳):廣州本田零部件外購的比例是多少?
付守杰(以下簡稱付):接近70%。所有車型的國產(chǎn)化率均超過80%。
吳:你們除了發(fā)動機外,對本地相關(guān)產(chǎn)業(yè)的帶動情況如何?
付:除了內(nèi)部做的電板外,我們大部分都是外購的。目前我們在全國有170家供應(yīng)商,在廣東有78家一級供應(yīng)商,主要是在廣州、中山、惠州等地。有的供應(yīng)商下面還有很多二三級供應(yīng)商,數(shù)量很龐大。
廣州本田配件商的母公司在日本也跟本田合作。我們自主開發(fā)的時候,選擇的就將是中國當?shù)氐钠髽I(yè),培養(yǎng)他們的能力,這樣對我們來說就會更加有利。
零部件供應(yīng)商我們要保證質(zhì)量。國內(nèi)的零配件供應(yīng)能力還是有差距的,我們要提高他們的能力,這樣才會采用他們的產(chǎn)品。因為他們在成本和價格上更有優(yōu)勢。例如廣州本田增城工廠的設(shè)備50%是使用國內(nèi)的設(shè)備,沖壓機械設(shè)備是濟南第二機床廠的產(chǎn)品;兩臺注塑機中一臺購自日本,一臺購自我國寧波海天公司,后者的報價比日本低一半。
吳:國內(nèi)的注塑機質(zhì)量怎樣?
付:日本三菱的機器45秒生產(chǎn)一個,寧波海天是90秒生產(chǎn)一個。后來我們對他們進行技術(shù)改造和提升,現(xiàn)在也可以達到45秒。關(guān)鍵是我們給他們提供機會,才可以提高中國本土機械制造企業(yè)的技術(shù)能力。他們的技術(shù)提高了,品牌競爭力也就提高了。因此,這對本土的企業(yè)是有好處的。
“市場換技術(shù)”不同行業(yè)情況不同
吳:社會有一種輿論,說市場換技術(shù)沒有換到,你怎么看?
付:按照目前的狀態(tài)看,確實沒有換到。我們放開了市場,跟國外合資,有了經(jīng)濟規(guī)模的增長和收益,但沒有形成技術(shù)和品牌的沉淀。
我認為,沒有換到技術(shù)有兩方面的原因:一是合資的外方是否愿意提供?二是我們的企業(yè)是否具備嫁接的能力。我們原來的汽車生產(chǎn)能力比較弱,必須提高到一定的水平才可以嫁接技術(shù)。
但現(xiàn)在說市場換技術(shù)失敗還為時過早,現(xiàn)在是到了換技術(shù)的時機。廣州本田成立10年,有了資金、人才的積累,現(xiàn)在就開始進入換技術(shù)的階段,就像讀完了幼兒園、小學(xué)等,現(xiàn)在大學(xué)畢業(yè)了,應(yīng)該朝更高的方向發(fā)展。不能說在這個過程沒有換到技術(shù),我認為這需要一個過程。當然這是有爭論的。
我們目前沒有換到技術(shù),那么我們是想努力地進一步去換,還是自暴自棄地說沒有換到。抱怨沒有用,要去爭取,如果永遠都換不到,是否還要繼續(xù)搞合資合作企業(yè)?
吳:現(xiàn)在有一種輿論,改革開放多年了,技術(shù)沒有換到,政策是錯誤的。我認為這種觀點是有些片面的。不同的行業(yè)情況不同,有的換到得多,有的換到得少;有的是大規(guī)模地換到了,有的是小規(guī)模地換到了;有的是直接換到的,有的是通過技術(shù)、人才等溢出效應(yīng)間接換到的。我想如果沒有放開市場,汽車工業(yè)最近五、六年的快速發(fā)展是不可能的。有人說,外方對技術(shù)進行封鎖,但我覺得我們也應(yīng)該從另一個方面找找自己的問題。現(xiàn)在一些合資企業(yè)已經(jīng)開始加強自主創(chuàng)新,這些企業(yè)處在一個門檻上,需要政府和社會各界的共同努力。