上海大眾汽車(chē)有限公司總經(jīng)理南陽(yáng)日前接受新華社記者的專(zhuān)訪(fǎng)，談到了轎車(chē)業(yè)的幾個(gè)焦點(diǎn)問(wèn)題。
一、轎車(chē)價(jià)格需要再認(rèn)識(shí)
記者：中國(guó)“入世”后，百姓最關(guān)注的莫過(guò)于轎車(chē)的價(jià)格。盡管轎車(chē)的價(jià)格并不是由制造廠(chǎng)家單方?jīng)Q定的，但從生產(chǎn)者的角度來(lái)看，您覺(jué)得上海大眾面對(duì)國(guó)際汽車(chē)巨擘規(guī)模經(jīng)營(yíng)的強(qiáng)大優(yōu)勢(shì)，該如何不斷降低成本，增強(qiáng)競(jìng)爭(zhēng)力？
南陽(yáng)：過(guò)去我們常說(shuō)轎車(chē)價(jià)格貴，我認(rèn)為我們今天對(duì)于轎車(chē)價(jià)格應(yīng)該有一個(gè)全新的理解。其一，如果以入世作為一個(gè)分界點(diǎn)的話(huà)，過(guò)去改革開(kāi)放的２０年，主要是以吸引投資和我們國(guó)家計(jì)劃投資作為動(dòng)力來(lái)搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的，在這樣的環(huán)境下，雖然同是搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，但當(dāng)時(shí)的轎車(chē)價(jià)格就要受到國(guó)家的很多保護(hù)和影響，價(jià)格并不是生產(chǎn)廠(chǎng)家可以決定的。其二，過(guò)去中國(guó)轎車(chē)工業(yè)的基礎(chǔ)十分薄弱，想發(fā)展，遇到的首要問(wèn)題是投資，錢(qián)從何來(lái)？我國(guó)現(xiàn)在三大汽車(chē)制造廠(chǎng)無(wú)不是靠初期的自身積累逐步發(fā)展起來(lái)的，譬如大眾，今天的資產(chǎn)總額已經(jīng)是國(guó)家當(dāng)初投資的成百倍，這都是靠在改革開(kāi)放的過(guò)程中，不斷地進(jìn)行資金積累，滾動(dòng)發(fā)展起來(lái)的。所以說(shuō)，當(dāng)初的價(jià)格構(gòu)成有其存在的歷史原因。然而自從轎車(chē)用戶(hù)群從政府轉(zhuǎn)向私人，人們對(duì)于價(jià)格的呼聲越來(lái)越高。價(jià)格與市場(chǎng)的聯(lián)系開(kāi)始逐漸密切，這是一個(gè)循環(huán)的過(guò)程。所以談到價(jià)格，不能籠統(tǒng)地談它的高低，還要注意與之密切聯(lián)系的市場(chǎng)環(huán)境、消費(fèi)群體等宏觀(guān)、外在的條件。我認(rèn)為過(guò)去的價(jià)格制定，承擔(dān)了很重的歷史負(fù)擔(dān)以及中國(guó)改革發(fā)展的歷史重任，而且，那還是為中國(guó)汽車(chē)工業(yè)“入世”打下基礎(chǔ)的一個(gè)歷史過(guò)程。
記者：歷史原因應(yīng)該正視，但歷史的慣性在價(jià)格制約上是否應(yīng)該盡快消除呢？
南陽(yáng)：入世后，我們?nèi)匀灰l(fā)展市場(chǎng)，而且是以消費(fèi)為主導(dǎo)來(lái)拉動(dòng)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，這一特性將越來(lái)越明顯。這也就是ＷＴＯ本身對(duì)經(jīng)濟(jì)的一種內(nèi)在推動(dòng)。隨著消費(fèi)群體的變化，現(xiàn)在的確到了該轉(zhuǎn)軌的時(shí)候了，過(guò)去特殊的歷史背景之下的價(jià)格已經(jīng)不適應(yīng)今天的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)了。在新的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，是要按照新的視角來(lái)重新考慮價(jià)格的問(wèn)題。我們的價(jià)格必須符合市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的規(guī)律，這一點(diǎn)是千真萬(wàn)確的。我們完全理解而且也完全接受這樣的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制。但這將是個(gè)漸進(jìn)的過(guò)程，這個(gè)漸進(jìn)的過(guò)程只有５年。
記者：在現(xiàn)時(shí)，降低生產(chǎn)成本無(wú)疑是擴(kuò)大轎車(chē)價(jià)格下降空間的有效手段。請(qǐng)問(wèn)在未來(lái)一、二年內(nèi)，大眾以及配套廠(chǎng)的成本是否有較大的下降空間？
南陽(yáng)：這個(gè)問(wèn)題很好。但我個(gè)人認(rèn)為價(jià)格的確定是個(gè)互動(dòng)的問(wèn)題，是個(gè)復(fù)雜的構(gòu)成，不能獨(dú)立于市場(chǎng)而只從生產(chǎn)廠(chǎng)家來(lái)談。成本競(jìng)爭(zhēng)力對(duì)于各大汽車(chē)廠(chǎng)是普遍存在的，國(guó)外的大汽車(chē)公司也同樣面臨很大的風(fēng)險(xiǎn)。譬如日本的尼桑剛剛關(guān)掉三家整車(chē)廠(chǎng)，原因即在于其產(chǎn)品失去了競(jìng)爭(zhēng)力。入世后，上海大眾可以利用許多從前無(wú)法利用的世界資源，這會(huì)影響成本。上海大眾今年的成本風(fēng)險(xiǎn)和１０年前的成本風(fēng)險(xiǎn)大不相同。那時(shí)車(chē)價(jià)雖高，若以當(dāng)量計(jì)算，其風(fēng)險(xiǎn)比現(xiàn)在還高。當(dāng)時(shí)的國(guó)產(chǎn)化率低，零部件價(jià)都很高�，F(xiàn)在，我們的帕薩特、普桑、２０００型如按照當(dāng)量計(jì)算，現(xiàn)在的成本競(jìng)爭(zhēng)力比當(dāng)時(shí)還強(qiáng)。成本問(wèn)題并不是今天碰到的，不是說(shuō)入世成本要下降，而是一直存在的，現(xiàn)在只不過(guò)是更加艱巨。實(shí)際上，它也取決于市場(chǎng)對(duì)消費(fèi)的推動(dòng)有多大。如果三年內(nèi)市場(chǎng)有較大的增長(zhǎng)，我們就不會(huì)垮，發(fā)展是硬道理。要把成本下降到國(guó)際水平，既涉及很多制造業(yè)內(nèi)在因素，但受制于外在的因素也很多。譬如資源問(wèn)題，從原料、零部件、機(jī)械設(shè)備，到國(guó)家對(duì)市場(chǎng)的拉動(dòng)、數(shù)量的增長(zhǎng)、批量規(guī)模、管理水平等等，能對(duì)這些資源進(jìn)行合理重組、優(yōu)化配置，你就能獲得一個(gè)成本空間。每個(gè)企的解答方法都不一樣，效果也會(huì)不一樣。中國(guó)是以發(fā)展中國(guó)家名義入世的，關(guān)稅給予一定時(shí)期的保護(hù)。利用好這段時(shí)間，加強(qiáng)實(shí)力變得至關(guān)重要，要提高技術(shù)，增強(qiáng)吸引力。
記者：回到一個(gè)老百姓聚焦的問(wèn)題，你估計(jì)今年桑塔納、帕薩特的價(jià)格走勢(shì)會(huì)如何？
南陽(yáng)：我認(rèn)為桑塔納（老型號(hào)）已經(jīng)接近競(jìng)爭(zhēng)平衡點(diǎn)了，現(xiàn)在沒(méi)有進(jìn)口車(chē)可以把它打下去；２０００型經(jīng)過(guò)努力，有一定的空間。其實(shí)國(guó)內(nèi)的競(jìng)爭(zhēng)比來(lái)自國(guó)外的競(jìng)爭(zhēng)強(qiáng)得多，我們會(huì)根據(jù)市場(chǎng)的情況進(jìn)行調(diào)整，但目前看沒(méi)有很大的調(diào)整希望。我們會(huì)繼續(xù)增加產(chǎn)品的生命力，增加新品種、新設(shè)備，提高技術(shù)含量。今天的世紀(jì)新秀和１０年前的桑塔納是不同的，價(jià)格沒(méi)變但技術(shù)含量提高了很多，實(shí)際上成本已經(jīng)下降了。
記者：上海大眾不準(zhǔn)備打響中檔車(chē)價(jià)格戰(zhàn)的“第一槍”，但不能阻止同業(yè)會(huì)這么干。
南陽(yáng)：其他整車(chē)廠(chǎng)估計(jì)會(huì)有動(dòng)作。不管動(dòng)作多大，我們都會(huì)有所準(zhǔn)備的。但價(jià)格在通常情況下也會(huì)調(diào)整，即使不是“入世”也會(huì)有調(diào)整，這是國(guó)內(nèi)競(jìng)爭(zhēng)引起的正常變化。
二、汽車(chē)業(yè)搞不好主要是自身的原因
記者：國(guó)人對(duì)汽車(chē)業(yè)入世后的前景并不樂(lè)觀(guān)，顯得有些憂(yōu)心忡忡，作為國(guó)內(nèi)最具競(jìng)爭(zhēng)力的轎車(chē)企業(yè)的老總，你如何看待？
南陽(yáng)：不樂(lè)觀(guān)的原因主要是因?yàn)槲覀冸x汽車(chē)強(qiáng)國(guó)的差距還相當(dāng)?shù)拇蟆Ｎ覀兒褪澜缙渌蠊驹诋a(chǎn)品技術(shù)水平等方面的差距仍然存在，汽車(chē)行業(yè)入世后是沖擊與機(jī)遇并存。入世后國(guó)家還將對(duì)本國(guó)的汽車(chē)工業(yè)，尤其是三大汽車(chē)集團(tuán)，進(jìn)行相應(yīng)的扶持。機(jī)遇并不單單是留給外國(guó)人的，我們自己更要把握好。憑借過(guò)去１６年的積累，如果我們的汽車(chē)業(yè)搞不好，那是無(wú)法怨無(wú)尤人的。對(duì)此，我們應(yīng)該有信心，信心是建立在這十幾年積累的基礎(chǔ)上的。
記者：你覺(jué)得本土汽車(chē)業(yè)與外國(guó)同業(yè)的差距主要在哪兒？是在技術(shù)層面還是在經(jīng)營(yíng)管理層面？
南陽(yáng)：中國(guó)汽車(chē)業(yè)的薄弱，是多方面的原因造成的。第一，它沒(méi)有強(qiáng)勁的市場(chǎng)拉動(dòng)，這種市場(chǎng)的拉動(dòng)和整個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)條件有關(guān)，和整個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展有關(guān)。早期，我國(guó)的汽車(chē)以作為生產(chǎn)資料消費(fèi)為主，而不是作為個(gè)人消費(fèi)為主。以生產(chǎn)資料消費(fèi)為特點(diǎn)的汽車(chē)與老百姓的代步工具，這二者有明顯的區(qū)別。第二個(gè)就是國(guó)家消費(fèi)政策也沒(méi)有完全符合市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的要求。以前的整體消費(fèi)水平很低，那時(shí)的消費(fèi)政策是依賴(lài)于當(dāng)時(shí)的市場(chǎng)環(huán)境的，就不可能出臺(tái)以消費(fèi)為導(dǎo)向的政策。第三，沒(méi)有足夠的投資和市場(chǎng)也就沒(méi)辦法保證足夠的再投入。錢(qián)從何來(lái)？國(guó)家實(shí)行計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，甚至每年生產(chǎn)的車(chē)型和數(shù)量都是有規(guī)定的，這造成了汽車(chē)工業(yè)本身的投入和產(chǎn)出成為一對(duì)矛盾。技術(shù)開(kāi)放是要以投入為基礎(chǔ)的，世界汽車(chē)技術(shù)的飛躍是從１９６０年代開(kāi)始的，幾家大的汽車(chē)公司都是那時(shí)崛起的，而我們由于種種原因，卻落后了。
三、開(kāi)發(fā)多品種車(chē)型是企業(yè)生存之道
記者：作為迄今年代最久遠(yuǎn)的國(guó)產(chǎn)轎車(chē)品種之一，市場(chǎng)上一直有“老桑”停產(chǎn)的傳聞。但在２００１年，“老�！币廊皇巧虾４蟊娍備N(xiāo)量實(shí)現(xiàn)歷史性突破的強(qiáng)勁“主力”，上海大眾是否還準(zhǔn)備對(duì)“老�！边M(jìn)行技術(shù)含量的提升？
南陽(yáng)：我們不斷地在做，但是一個(gè)產(chǎn)品總有生命周期。我們還是在不斷地做技術(shù)的提高以適應(yīng)市場(chǎng)需求，市場(chǎng)對(duì)這種車(chē)型有需求，我們就要對(duì)它不斷地改善。
記者：在大眾現(xiàn)有４個(gè)品牌中，帕薩特是中高檔，普桑和２０００型是中級(jí)或普通檔的，ＰＯＬＯ是緊湊型車(chē)，產(chǎn)品系更相對(duì)來(lái)說(shuō)是比較均勻的，下一步你們的研發(fā)方向在哪兒？
南陽(yáng)：今年開(kāi)董事會(huì)的時(shí)候，我和德國(guó)大眾開(kāi)發(fā)部的經(jīng)理討論提出：一、要利用好上海大眾的技術(shù)中心，要在產(chǎn)品改型、發(fā)展上發(fā)揮更加積極的作用。二、要讓上海大眾承擔(dān)更加多的實(shí)驗(yàn)任務(wù)。三、我們將要積極引進(jìn)德國(guó)大眾的技術(shù)，并且開(kāi)發(fā)新的品種。德方均同意了。這些都是大的原則，但都有個(gè)過(guò)程。我們現(xiàn)在要加強(qiáng)內(nèi)在實(shí)力。入世后，把世界資源利用好，自己有能力的就生產(chǎn)，一年一個(gè)車(chē)型。多品種、豐富的車(chē)型是生存之道；沒(méi)有豐富的產(chǎn)品系列，就缺乏市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力，豐富的產(chǎn)品是滿(mǎn)足市場(chǎng)需要的前提。我們一方面要加快引進(jìn)德國(guó)大眾好的車(chē)型；另一方面，要自己改型。我們會(huì)先從改型能力、產(chǎn)品認(rèn)可能力、實(shí)驗(yàn)?zāi)芰Φ确矫孀鰪?qiáng)。
記者：在公司的資本構(gòu)成上，現(xiàn)在許多大的汽車(chē)公司都在搞控股，外界對(duì)大眾也有不少傳言。上海大眾或德國(guó)大眾在這方面將有何動(dòng)作？
南陽(yáng)：國(guó)家產(chǎn)業(yè)政策在這方面目前沒(méi)有開(kāi)口子，什么時(shí)候開(kāi)也不知道。國(guó)外公司早就有意控股中國(guó)汽車(chē)企業(yè)，其意圖有二：一是他們的長(zhǎng)期戰(zhàn)略考慮，他們認(rèn)為五五開(kāi)的創(chuàng)業(yè)難以把持，汽車(chē)行業(yè)是個(gè)高風(fēng)險(xiǎn)行業(yè)，每個(gè)地方都不控股，全球戰(zhàn)略就搞不起來(lái)。外方控股就是為了把中國(guó)市場(chǎng)納入他們的全球戰(zhàn)略。二是在目前情況下，他們感到與中方的交流受到控制。當(dāng)前的問(wèn)題是，中國(guó)的汽車(chē)產(chǎn)業(yè)沒(méi)有國(guó)家股份的積極參與，顯示不出國(guó)家對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)的整體把握，由于目前我國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)還不發(fā)達(dá)，所以國(guó)家現(xiàn)在還要監(jiān)控，以防止大進(jìn)大出，大跌大起。但隨著“入世”進(jìn)程的進(jìn)一步深入，國(guó)家行政干預(yù)必將逐漸淡出。也就是說(shuō)，“入世”后的中國(guó)汽車(chē)業(yè)必須在國(guó)際市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)中脫掉稚氣，走向成熟。
