淳莉：各位網(wǎng)友大家好。歡迎各位來到世界智能汽車大會太平洋汽車的獨家專訪間。我們這位嘉賓呢，是來自勢能資本的創(chuàng)始合伙人黃俊，黃總。

黃?。焊魑痪W(wǎng)友大家好，我是勢能資本的黃俊。

淳莉：我們的新能資本啊，主要關(guān)注是科技領(lǐng)域的投資，在這個智能汽車領(lǐng)域也有做一些這塊的這種嘗試和布局吧？那我想請問一下，您在這個智能汽車的相關(guān)領(lǐng)域的一個投資理念是怎么樣的呢？

黃?。菏紫鹊脑捑褪俏覀冇X得電動化和智能化會帶來很多創(chuàng)新的機(jī)會，那由此帶來的是一個行業(yè)的重構(gòu)，那當(dāng)這個行業(yè)被重構(gòu)的時候呢，里面的玩家會被重新的定義，所以我們看好由此而帶來的這個新格局。早期的話，你投到了在這個賽道上的新的玩家，如果它將來能夠在新的格局下面成為這個行業(yè)的龍頭的話，它是會有比較大的資本價值的，這是大的方向。這個從不同的階段來說，早期的項目我覺得是市場第一，團(tuán)隊第二，產(chǎn)品技術(shù)第三。對于中后期的項目來說的話，是市場第一，產(chǎn)品技術(shù)第二，團(tuán)隊第三。所以基本上跟著這個賽道，然后去里面去找優(yōu)秀的技術(shù)商人。

淳莉：今天我們是主要關(guān)注是我們的智能汽車這個領(lǐng)域，就是投資智能汽車領(lǐng)域，跟其他的科技領(lǐng)域它最大的差異點是在哪？

黃?。河羞@么幾個差異點：首先就是在智能汽車領(lǐng)域的話，我們發(fā)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)投資人的占比是比較高的，相對普通的科技領(lǐng)域來說，它其實更依賴整個產(chǎn)業(yè)鏈的協(xié)同。其次的話，在這個賽道上面，其實是一種，就是訂單驅(qū)動型的融資，或者說它的技術(shù)是有比較明確的milestone的，比如說你的一個產(chǎn)品，是有沒有在主機(jī)廠開始做這個NRE（Non-Recurring Engineering）的研究研發(fā)，然后有沒有做量產(chǎn)的定點，和有沒有去拿到一個商務(wù)的訂單，以及你量產(chǎn)的車型是什么樣的車型。其實基本上就決定了這個公司可能一個比較客觀的一個市場的價值，對，所以在這里面就是大家的融資其實是會根據(jù)自己的業(yè)務(wù)進(jìn)展的milestone來進(jìn)行。

淳莉：其實我們知道，資本總是先于市場去看到這個機(jī)會，但事實上，就是在智能汽車的這個投資領(lǐng)域，應(yīng)該說智能汽車已經(jīng)是我們整個投資界的香餑餑了，站在現(xiàn)在這個階段您來看的話，您覺得在這個領(lǐng)域未來它的市場機(jī)會和潛力會是怎么樣的一個情況呢？

黃?。菏紫?，我覺得整個智能車的這個滲透率大概在20%左右吧，所以往上的話其實還是有個很大的一個空間的。其次的話，其實在不同的產(chǎn)品或者說不同的公司，在這個市場中，它的競爭階段或者成長階段其實是不一樣的。那么以這個整車來說的話，我們應(yīng)該說已經(jīng)是進(jìn)入到一個競爭比較激烈的時間點了。蔚小理都已經(jīng)上市了，但是現(xiàn)在依然有像小米，像這個，最近李一男也在說要去做車，那么現(xiàn)在第二批入場的玩家，基本上都是自帶用戶的，就是他自己有粉絲，然后他可以把這個粉絲用戶化，如果現(xiàn)在沒有自帶粉絲流量的話，那可能就會比較難，所以每個行業(yè)它的競爭是會有不同的階段的，那么在一開始的話是技術(shù)驅(qū)動，那個時候市場還沒有起來，那隨著第二個階段是市場起來了，市場起來的時候，這個時候是一個供給短缺，就你會發(fā)現(xiàn)其實每個車都賣的挺好的。比如說不管是蔚小理還是廣汽，然后或者說上汽（大眾）的這個ID系列，還有比亞迪都是有增長的。其實這個問題不是說誰會起來，而是說每家都會起來。但是在第三階段可能，但我覺得今天就還沒到那天，如果說市場占有率到了，滲透率到了50%以上的這個時候的話，那可能又會進(jìn)行新一輪的洗牌，現(xiàn)在我們國內(nèi)是家數(shù)比較多了，所以我覺得現(xiàn)在還是享受一個市場紅利在往前走的這樣一個狀態(tài)，還沒有到競爭，那么后期的競爭我覺得這是團(tuán)隊之間的綜合比拼了，這個很難去說，就看他們持續(xù)的這個長跑能力及推出的產(chǎn)品是否能夠打中用戶的痛點吧。比如說像那個上汽通用五菱出的那個小車用戶有需求但是市場上沒有這樣的產(chǎn)品，其實你定義了這個產(chǎn)品，它其實還是可以去打爆這個市場的。那這樣的產(chǎn)品還有沒有呢？我們看到最近哪吒的銷售量也在往上漲對吧。它用了很多新的技術(shù)，我覺得是可以期待的，在有些行業(yè)，比如說它的上游的零部件，它的芯片現(xiàn)在的國產(chǎn)化率只有5%，激光雷達(dá)應(yīng)該50%吧現(xiàn)在，攝像頭可能多一點，但現(xiàn)在70%都國產(chǎn)了。產(chǎn)品在不同的時間段它的競爭的狀況是不一樣的，所以也不能就說這個行業(yè)就是已經(jīng)變成了一種紅海競爭，我覺得我今天看到的其實更多的是藍(lán)海。還是有巨大的機(jī)會。就機(jī)會有兩個，一個就是去做替代，因為一個行業(yè)的這個成功，實際上是依托在一個供應(yīng)鏈的成功之上的，那我覺得像我們這個產(chǎn)業(yè)鏈的這個鏈條得起來，鏈條上的各種公司。比如說你做自動駕駛的也好，做芯片的也好，做毫米波雷達(dá)的也好，做智能座艙的也好，那就必須得起來。那從5%到80%，我覺得還是有很大的空間。然后它也不是一種簡單的替代關(guān)系，其實現(xiàn)在我們已經(jīng)發(fā)現(xiàn)就是有很多創(chuàng)新，或者說新產(chǎn)品的使用，可能在國產(chǎn)的品牌上面，可能它會更率先的去用車?yán)锩婢褪谴蠹胰绻f現(xiàn)在做一款產(chǎn)品跟特斯拉一模一樣，就是大家都自己知道是沒有機(jī)會的，因為你的品牌是可能高度是低于它的，所以大家都在突破一些創(chuàng)新，這方面的市場可能是一個增量的市場，它不完全是一個替代的關(guān)系。然后還有就是因為這種創(chuàng)新，它是需要鏈條上多方的這個配合，就是遠(yuǎn)親不如近鄰或者說就是一個產(chǎn)業(yè)鏈的集群，對整個產(chǎn)業(yè)鏈的最終的產(chǎn)品的創(chuàng)新是很重要的，因為國外的這些供應(yīng)商他們不具備的這個能力，所以從某種程度上國產(chǎn)替代是個剛需，期待新的產(chǎn)品的突破，是一個增量市場，然后以及這個創(chuàng)新突破所需要的一種貼身式的共同研發(fā)的服務(wù)，是一種距離上的本土化的這個優(yōu)勢，三個點打到一起的時候，這個迸發(fā)的能量是很大。

淳莉：其實有一種聲音說，中國的互聯(lián)網(wǎng)革命，某種層面上是借助了美國資本市場的那個力量，但是在現(xiàn)在的這個國際關(guān)系當(dāng)中，應(yīng)該說科技成了各個國家角逐的核心的競爭力，所以大家在智能汽車這個領(lǐng)域可能會越來越難借助到海外資本的力量，這個觀點你年怎么看呢？

黃俊：分幾個維度吧，一個就是為什么當(dāng)時可能在早期的時候智能汽車是用海外的，資本的其實本質(zhì)上來說是因為他們拿了美金以后，他們在海外上市，他們在海外上市的原因，是因為海外那個市場去做股票的發(fā)行是能夠賣的更貴?，F(xiàn)在我們國家有了科創(chuàng)板。那么科創(chuàng)版的誕生以后，實際上是把這個定價的空間打開了，所以現(xiàn)在很多公司其實他們在國內(nèi)上市，那估值也不錯。如果國內(nèi)上市他就可以拿人民幣了，那這些基金其實是逐利的，所以資本會看，如果說科創(chuàng)板是能夠獲得足夠的利益，所以人民幣的錢就會涌向這里。第二資本又是人格化的就是國外的資本，主要是一些個人資本或者是一些常青的這個學(xué)校。國內(nèi)的目前的話資本是政府，政府其實是會有產(chǎn)業(yè)的推動的這個訴求的，你把它叫舉國之力去做一件事情，我們最近也發(fā)現(xiàn)在這個市場上面，其實人民幣是變得越來越活躍了，今天我還看到一個新聞，是不是在一級市場可能一家公司就用了六十幾個億的人民幣，實際上如果在一級市場能夠融到那么多錢的話，其實就不需要到海外去上市了。總體上來說，這個人民幣的這個資本環(huán)境是在變好的。

淳莉：所以整體來講就是人民幣的人民幣的這個資本環(huán)境是有足夠的力量去支撐這個領(lǐng)域行業(yè)的這種高速的快速一種發(fā)展。

黃?。簩?，從后項來說如果我們的市場，比如說科創(chuàng)板是一個比較熱的市場，然后價格能夠給得上去，那么這些公司其實是愿意在國內(nèi)發(fā)行的。如果發(fā)行對資本投資有回報的話，就會有越來越多的資本投身到這個行業(yè)。那其實資本因為只是伴隨著行業(yè)的成長，那最主要的還是看行業(yè)的發(fā)展的本身?；谖覀儎倓偟谝粋€問題，其實我們在認(rèn)可這個行業(yè)本身會從5%到80%的這樣一個快速發(fā)展的前提下面的話，資本是有足夠的獲利空間的，所以他們就會就可以去投資。

淳莉：事實上我們也看到在智能汽車這個賽道里面，也有一些企業(yè)在被洗牌或者是已經(jīng)出局的，這種情況除了我們看到機(jī)會之外，就在風(fēng)險這塊，你現(xiàn)在會有怎樣的一些看法呢？

黃?。簭耐顿Y的風(fēng)險上來說呢，不同的產(chǎn)品，或者說不同的品類，它在產(chǎn)業(yè)鏈上不同的位置，實際上目前的風(fēng)險其實是不一樣的，那如果它還是在市場早期的話呢，主要的風(fēng)險就是可能賽道對了，可能這個團(tuán)隊不一定能夠出來。如果是后期的話，可能它的風(fēng)險可能就來自于它的車是否好賣，如果它是供應(yīng)鏈上的某一個環(huán)節(jié)的話，那它所對應(yīng)的那個客戶的車，是否能夠賣上量。早期來說可能是團(tuán)隊，那么在A輪B輪的階段，可能你是否能夠拿到一個主機(jī)廠的定點，或者這個主機(jī)廠是定在一個比較好的有量的一個車型上面，以及到后期的話，你的這個產(chǎn)品的空間和未來的可延展性是否足夠大，都會形成不同的風(fēng)險的判斷。

淳莉：您剛剛談到智能汽車領(lǐng)域，其實它有很多它特有的一些特點，包括它其實也是比較重資本，它的回報周期相對會比較長一點，就您怎么看待這個投資智能汽車領(lǐng)域的回報周期呢？

黃?。簳且粋€長期的過程。研發(fā)到定點的話，不同的團(tuán)隊可能他的所需要的時間是不一樣的。那從定點到量產(chǎn)基本上是需要一年的到一年半的時間，現(xiàn)在的時間已經(jīng)快了，往以往的話可能要兩年，從量產(chǎn)到有銷量，這個取決于車型。如果是成熟的車型，你基本上可以推斷出它的銷量，但如果是一款新的車型的話，那這個銷量可能你需要通過市場上一些關(guān)聯(lián)型號去想象，在早期的話，基本上你的產(chǎn)品的不同的階段就決定了你的資本的價值，那么這個資本的價值也會由于你投入的成本不同去推算出你的這個投資回報，當(dāng)然這是在賬面上。那如果從最后的結(jié)果上你要退出的話，你是需要這個公司能夠在資本市場上市的。我覺得現(xiàn)在科創(chuàng)板還是提供了一個比較好的條件，國家也支持，也出現(xiàn)了很多公司，其實它并沒有利潤，那也可以，就是去上市。所以只要上市了以后，那資本就有了一個好的一個退出路徑，那么這個水，就到了終點又可以重新再灌溉回來。

淳莉：所以說，它的這個周期就不會是我們簡單的想象那么那么長的一個周期，它的中間如果提供了這樣的一個通路，它就可以隨時退出了。

黃俊：對，實際上，中間有很多種方式可以退出，比如說并購?fù)顺?，比如說那個通過產(chǎn)業(yè)鏈的這個重組而退出。對，但目前看起來其實，這個回報周期也還好，它取決于這個市場，現(xiàn)在按照這個增速看來，我覺得是勢如破竹，所以如果市場是好的，那一定會有玩家跑出來的，所以這個是有存在投錯的可能。但是，你說回報周期，我覺得以目前的市場來看的話，我覺得還是比較樂觀。

淳莉：今天非常感謝黃總接受我們的專訪，應(yīng)該說給我們提供了非常多專業(yè)的視角和觀點。那我們今天的專訪就到這里，再見。